Lac Labarre et lac Gary par les crêtes en traversée

[quote:fcac490ff3="Goupil"]Intéressant ! ce secteur va devenir le nouveau terrain de jeu d'un certain nombre de bivouakeurs. A propos j'ai remarqué sur les anciennes cartes(DR ou IGN série violette) la présence d'un enclos ruiné (coté 2008m) sur le replat situé juste au dessus du [b:fcac490ff3]G[/b:fcac490ff3] du "ruisseau de Gary" et à proximité immédiate d'une source. Etes vous passés par là ou à défaut l'avez vous remarqué ? Ceci expliquerait sans doute les sentes de moutons que vous avez empruntées pour rejoindre la cabane du lac.[/quote:fcac490ff3] :cry: Salut et désolé Goupil, je suis passé juste au dessus de ce point aprés mon ravitaillement en eau, mais je n'ai pas vu d'enclos. J'ai regardé mes photos du secteur pas mises sur Biv', on devine bien un replat plus bas, moi en tous cas je vais y retourner avec Christian, peut être vendredi. Pour le moment notre famille est en deuil, je perds une nièce, jeune maman qui s'est tuée dans un accident de voiture dans la région de Voiron le 15 septembre au soir :cry: :cry: :cry:

Intéressant ! ce secteur va devenir le nouveau terrain de jeu d'un certain nombre de bivouakeurs. A propos j'ai remarqué sur les anciennes cartes(DR ou IGN série violette) la présence d'un enclos ruiné (coté 2008m) sur le replat situé juste au dessus du [b:69bd749aa7]G[/b:69bd749aa7] du "ruisseau de Gary" et à proximité immédiate d'une source. Etes vous passés par là ou à défaut l'avez vous remarqué ? Ceci expliquerait sans doute les sentes de moutons que vous avez empruntées pour rejoindre la cabane du lac.

[quote:f175fc8bde="BM"][quote:f175fc8bde="Goupil"]Je pense que la jonction avec ton itinéraire direct doit être située dans un pierrier juste avant la vire rocheuse. Confirmes tu ? [/quote:f175fc8bde] Bingo ! Quant à la suite des événements, pour rejoindre le lac Gary du sommet du Sue, avec Pascal nous avons traversé assez bas (1780 m environ) dans la forêt pour rejoindre le ruisseau des Verts. Pas génial. Si c'était à refaire, je monterai jusqu'à l'épaule cotée 1903 m, avant de traverser. Le terrain doit être plus dégagé, donc meilleur.[/quote:f175fc8bde] Bonjour à tous, nous c'est exactement ce qu'on a fait. Nous sommes remontés jusqu'à l'épaule cotée 1903, nous avons remontés ensuite la rive droite du ruisseau de Gary jusqu'à buter sur une barre, de là nous avons pus le traverser et rejoindre la rive droite du ruisseau des Verts. Finalement, en tirant à gauche au dessus d'une barre en suivant des sentes à moutons, nous avons aboutis derrière la cabane du lac Gary :wink:

[quote:b6e4ebc5c0="Goupil"]Je pense que la jonction avec ton itinéraire direct doit être située dans un pierrier juste avant la vire rocheuse. Confirmes tu ? [/quote:b6e4ebc5c0] Bingo ! Quant à la suite des événements, pour rejoindre le lac Gary du sommet du Sue, avec Pascal nous avons traversé assez bas (1780 m environ) dans la forêt pour rejoindre le ruisseau des Verts. Pas génial. Si c'était à refaire, je monterai jusqu'à l'épaule cotée 1903 m, avant de traverser. Le terrain doit être plus dégagé, donc meilleur.

Je confirme, j'étais en réalité parti du point 1072 pour rallier sans souci le pt 1249 et avait suivi le même cheminement que tu cites et qui en effet se perd inexorablement vers 1400m peu après un virage serré sur la gauche. De retour au pt 1249 j'ai pris à gauche et peu après la traversée d'un ruisselet on arrive à la "bifurcation clé" de la sente balisée en bleu(je crois) très discrètement du moins au départ. Je pense que la jonction avec ton itinéraire direct doit être située dans un pierrier juste avant la vire rocheuse. Confirmes tu ? Pour le Sue, OK mais alors IGN se plante sur les éditions récentes car anciennement (par exemple DR au 50000°) c'était bien mentionné le Sue. En tout cas merci pour ces infos.

[quote:2aebc783b2="Goupil"]Bizarre bizarre ! je lis bien le Suc sur IGN ainsi que sur Géoportail; de plus ce mot se rapporte à un terme connu en montagne (on en a déjà discuté dans un fil précédent).[/quote:2aebc783b2] Pascal m'a récemment dit qu'il en avait parlé à JP Nicollet, responsable de ce secteur au parc national des Ecrins, qui lui a confirmé qu'il s'agissait du Sue et non du Suc. Pour le sentier de départ, je me souviens en effet avoir croisé un sentier venant de la gauche peu apès le départ. Il se trouve que, ayant comme tu le sais des raisons personnelles d'aller voir le cairn au sommet du Sue, j'avais fait une première tentative auparavant. J'étais parti comme toi du point 1088, mais j'avais bifurqué à gauche, rejoint l'autre sentier au carrefour coté 1249, puis continué encore un moment. Mais le sentier se perd dans la forêt vers 1400 m.

Bizarre bizarre ! je lis bien le Suc sur IGN ainsi que sur Géoportail; de plus ce mot se rapporte à un terme connu en montagne (on en a déjà discuté dans un fil précédent). Merci pour l'info concernant la cotation. Si je fais la balade ce sera dans le sens montée par le Sue ou Suc, lac Gary...ensuite plus de problème d'itinéraire c'est mieux ainsi. A propos félicitations pour avoir eu le bon réflexe de ne pas insister quand la nuit tombait, j'aurai fait de même.

[quote="Goupil"][quote:6a578720bf="BM"] Quelle cotation pour la suite au delà du Suc (jusque là R3) vers le lac Gary ? Goupil[/quote:6a578720bf] Salut Goupil, la cotation R3 lui convient bien. Par contre le tenancier du Gîte d'étape le Béranger à Valsenestre a bien prononcé le Sue et pas Suc. D'autant plus que sur IGN, c'est le Sue à moins qu'il me faille des lunettes. :wink: En tout cas merci de tes précisions que je note ce coup çi :wink:

[quote:82cd5f6f63="BM"] Départ de la D117a un peu en aval du pont de Paillet, au niveau du point coté 1122 m [[i:82cd5f6f63]il ne s'agit donc pas des sentiers marqués plus en aval sur IGN, et qui n'aboutissent pas à la Sue[/i:82cd5f6f63]] : [/quote:82cd5f6f63] Pas tout à fait Bernard, car pour ma part je suis parti (novembre 2008) du point 1088m où démarre une bonne sente, plus loin après un virage en S raide on arrive à une bifurcation où l'on prend à droite en montant. Une bonne sente se dirige nord pour rejoindre une petite vire rocheuse facile, traverse un torrent et là seulement doit faire jonction avec ton itinéraire que je n'ai pas vu. Ensuite l'itinéraire remonte une pente raide avec nombreux cairns, finit par partir à droite pour franchir effectivement vers 1400m le ruisseau des Taillas (passage exposé juste avant) on remonte la rive gauche en suivant la croupe qui démarre au point 1451m toujours raide pour finir dans le haut du bois vers 1700m où on tire à droite horizontalement sur une sente très feuillue pour déboucher hors de la forêt (cairn) au pied du Suc (et non pas Sue) que l'on rejoint à vue en diagonale vers la droite. Si j'ai bien compris Patrice a bien suivi l'itinéraire relativement horizontal mais est allé trop loin jusqu'au ruisseau des Taillas alors qu'il fallait dégringoler en très courts lacets la pente boisée 5 à 6mn(de mémoire) après l'entrée dans la forêt . Je dois reconnaître que malgré l'abondance de cairns la trace n'est vraiment pas facile à suivre et l'on a vite fait de se planter. Je comprends d'autant mieux l'erreur de Patrice qui arrivait du haut sans avoir au préalable reconnu l'itinéraire du Mt Suc. Quelle cotation pour la suite au delà du Suc (jusque là R3) vers le lac Gary ? Goupil

Bonjour, Bon à mon avis une fois que tu es bien paumé en forêt la nuit en montagne (donc avec éventuellement des endroits scabreux par ci par là), une frontale ne suffit pas forcément pour faire demi tour et s'y retrouver... Avec une pleine lune, en zone dégagée ce serait déjà plus jouable.

[quote:da10321045="Olivier C."]Dans ce cas et comme le préconise Glag, il aurait fallu une frontale dans le sac, ce qui aurait permis de refaire le parcours inverse et éviter cette nuit froide. (la lune n'était pas suffisante ?) Mais c'est vrai que je n'emmène jamais de frontale en rando, donc à réfléchir ! :)[/quote:da10321045] Salut Olivier C, dans mon message du haut(11 sept)je cites que j'ai toujours frontale. Mais là, avec le dénivelé, le temps de recherche de l'itinéraire, le manque d'eau et de nourritures la fatigue cumulée toutes la journée nous avons choisis la solution de rester sur place. Comme on dit demain il fera jour, à notre âge nous nous voyons mal refaire dans l'autre sens cette traversée dans la nuit, sur un bon sentier je veux bien mais là, même pas on y a pensés. Les frontales nous ont servies pour préparer notre couche, il est vrai que la lune éclairée bien. Le mieux était de rester sur place c'est plus sage :wink:

Dans ce cas et comme le préconise Glag, il aurait fallu une frontale dans le sac, ce qui aurait permis de refaire le parcours inverse et éviter cette nuit froide. (la lune n'était pas suffisante ?) Mais c'est vrai que je n'emmène jamais de frontale en rando, donc à réfléchir ! :)

:wink: Merci Bernard pour tes précisions, je pense que j'y retournerai bientôt. Nous avons traversés le torrent des Taillas, à un endroit ou il faisait un S et se jeter dans la gorge plus bas. Il y avait même à cet endroit sur une dalle inclinée, je sais pas comment vous appelez ça en escalade. Un piton ou un anneau pour passer une corde. Nous avons traversés ce torrent presque à sec, remontez sur l'autre versant, puis plus loin on tombait sur des barres. C'est la raison pour laquelle nous avons fait demi tour pour finalement nous retrouvés sous le Sue dans la combe du ruisseau des Verts. Bref, il faudra qu'on y retourne avec Christian, merci encore, je note et relève tes conseils, mais il me semblait bien que je devais aboutir dans le secteur du Pont du Paillet :wink:

Je suis allé avec Pascal en juin dernier à la Sue, puis au lac Gary, traversée au lac Labarre et redescente par Combe Guyon, c'est-à-dire qu'on a fait le circuit que vous aviez initialement projeté dans l'autre sens. Je vais donc décrire la montée à la Sue : Départ de la D117a un peu en aval du pont de Paillet, au niveau du point coté 1122 m [[i:b6d08db9ee]il ne s'agit donc pas des sentiers marqués plus en aval sur IGN, et qui n'aboutissent pas à la Sue[/i:b6d08db9ee]] : le sentier est étroit mais visible à un endroit où le talus est peu pentu. Il remonte d'abord à travers une zone déboisée (pylône) puis s'enfonce et monte raide dans le bois au-dessus (nombreux cairns). Ce faisant, il se rapproche du torrent des Taillas qu'il traverse par une vire étroite (vers 1400 m, si ma mémoire est bonne). Puis il remonte (toujours raide, et toujours des cairns) la rive gauche du torrent et sort de la forêt en vue des pentes supérieures herbeuses. On voit très bien le sommet, qu'on atteint par une traversée à droite. A la descente, si je comprends bien, vous avez dû louper la traversée du torrent des Taillas (qui est à droite en descendant). Vous avez dû franchir un autre torrent à gauche, ce qui fait que vous vous êtes retrouvés à l'est du sommet. Ca vaut peut être le coup d'y retourner à partir du bas... 8)

:wink: Salut Greg salut GlaG et salut à toutes celles et ceux qui laisserons des messages. Pour le froid, nous avons tous simplement mis des affaires sèches(tee sheert manches longues et vestes polaire) comme on était en short, nous avons enfilés nos pantalons, j'avais un sweet polaire, je m'en suis servi pour recouvrir mes jambes et j'ai mis mes mains à l'intèrieur des manches. Pour le feu, interdit, nous étions en forêt à ce moment là. Pour la couche, nous avons réunis un amas de feuilles mortes que nous avons étalées et directement dessus, mais les feuilles mortes dans les bois ont des petites bestioles, mais je ne me rappelle plus du nom. Les chasseurs connaissent bien, des sortes de petites araignées qui donnent pleins de petits boutons(c'est le cas de Christian mon pote). Dans la nuit, nous avions trés soif, et impossible de fermer l'oeil. C'est sûre qu'une histoire pareil peut arriver à tous le monde, même au meilleur d'entre nous. D'habitude, je laisse un mot sur la table de la cuisine avec le départ et l'itinéraire complet. Mais il est vrai qu'une fois sur cinq j'oubli, ce coup ci j'ai oublié, je me suis levé en retard il m'est complètement sorti de la tête. Je savais que Christian n'allait pas tarder à passer me prendre et j'aime pas faire attendre l'heure c'est l'heure. Dans mon sac, j'ai touhours un briquet, frontale et affaires de rechanges + coupe vent ou poncho. Egalement quelques victuailles supplémentaires, pour l'eau, en général on part avec 3 litres dans le Camel-Bak. C'est assez peu je le reconnais, vu les circuits ou les traversées que l'on fait, mais on rencontre souvent des torrents. Beaucoup de personnes se son inquiétées, le PGHM recherche de partout même au boulot au Dauphiné Libéré. Il téléphone à des collègues à minuit chez eux même à mon chef. Bon l'important c'est que cette histoire se termine bien. Une fois finie, je dois dire que cette histoire restera un bon souvenir quand même, au moins nous en aurons quelques une a raconter à nos petits enfants quand on sera vieux dans nos pantoufles au coin du feu. Au sujet du Sue, je sais que parmi les collègues de Biv', un petit nombre d'entre vous connaissent cette itinéraire. Nous aurions bien aimés avec Christian le connaitre, pourquoi pas pour aller chercher les cornes d'un jeune bouquetin. J'ai du louper quelques choses en rentrant dans la forêt, des cairns jusque là puis plus rien, une épaisseur de feuilles cache le sentier, mais tous cela je le raconte dans mon compte rendu. Que la montagne est belle, même dans ces conditions, aucun regret mis à part l'inquiétude causée. :wink:

[quote:c498074273="K-lys"][quote:c498074273="Greg_"] 2 briquets + coton vaseliné[/quote:c498074273]le coton vaseliné est facilement inflammable?[/quote:c498074273] Oui, c'est très [url=http://www.youtube.com/watch?v=kIj2BsrKZEs]inflammable[/url] :wink:

[quote:a3785c8d40="Greg_"] 2 briquets + coton vaseliné[/quote:a3785c8d40]le coton vaseliné est facilement inflammable?

Pour le fond de sac, j'ai toujours au moins deux polaires, une frontale + une lampe à dynamo, de quoi faire du feu, des barres de céréales, et en hiver un sursac, même si je pars pour une heure..mais (comme d'ailleurs le montre le récit) c'est souvent l'eau qui est le facteur critique..et il est difficile de prévoir les besoins, qui dépendent beaucoup de l'effort et de la température... En tout cas félicitations à l'auteur du topo et son compagnon de rando pour vous être bien sortis de cette affaire...

Salut Patrice, content que tout cela ce soit bien terminé ! J'imagine le soulagement de vos proches. En tous cas, félicitations pour votre présence d'esprit : vous poser alors que la nuit tombait, c'était LA chose à faire. Certains se seraient entêtés je pense... Concernant le froid durant la nuit, comment l'avez vous géré ? Aviez-vous de quoi faire un feu ? Tu parles d'un matelas de feuille, vous êtes vous recouvert ou juste posé dessus ? L'hypothermie est la priorité à gérer dans ce genre de situation. Être contraint à un bivouac improvisé, c'est une situation qui peut potentiellement nous arriver à tous. Suite à une erreur d'itinéraire comme ce fût votre cas ou tout simplement suite à une immobilisation forcée (blessure, etc...) Depuis un petit moment, j'essaie d'intégrer ce paramètre en essayant d'avoir sur moi de quoi passer une nuit sans trop de casse (grosse polaire voir petit sac de couchage au printemps et à l'automne, coupe vent, poncho pour faire un abri, de quoi faire un feu facilement : 2 briquets + coton vaseliné, bougie, 1L d'eau en supplément en fond de sac, etc..). Et vous les bivouakeurs ? Greg ps : je vous renvoie à l'excellent site de [url=http://www.davidmanise.com/forum/index.php] David Manise[/url] pour la gestion des situations dites de survie.